嘉 宾：

辜胜阻 全国人大常委会委员、民建中央副主席

张晓晶 中国社会科学院经济研究所宏观经济室主任

韩复龄 中央财经大学金融学院金融证券研究所所长

周德文 温州中小企业发展促进会会长

戈立伟 北京慧科科技公司副总经理

付宏泉 北京北一数控机床有限责任公司副总经理

　　主持人：习 文

　　当前，中小企业生存压力、产业“空心化”以及温州老板跑路等议题引起全社会高度关注。中央经济工作会议提出，必须牢牢把握发展实体经济这一坚实基础，努力营造鼓励脚踏实地、勤劳致富、实业致富的社会氛围；全国金融工作会议上，温家宝总理强调，要坚持金融服务实体经济的本质要求，确保资金投向实体经济，防止虚拟经济过度自我循环和膨胀，防止出现产业“空心化”现象。如何大力发展实体经济，对中国经济至关重要。

　　实体经济是国民经济的坚实基础

　　主持人：中央最近为何多次强调实体经济？

　　辜胜阻：你们选择这个题目很好，大家已经注意到今年的中央经济工作会议特别强调了实体经济，提出“必须牢牢把握发展实体经济这一坚实基础”，胡锦涛总书记也多次强调要高度重视实体经济。这样的重视是从未有过的。在后来的全国金融工作会议上，温家宝总理特别强调，要坚持金融回归服务实体经济的本质，为什么要这样讲？这表明：当前要高度重视虚拟经济和实体经济的关系，处理好实业与金融业的关系，防止经济“脱实向虚”。

全国人大常委会委员、民建中央副主席、经济学家辜胜阻发言。  王志才 摄

    2011年12月，温家宝总理到江苏调研，也专门谈到实体经济。美国的苹果手机、iPad，都是高端制造业，典型的领军人物是乔布斯。但要产生乔布斯非常重要的条件是环境。据悉，有一个城市提出斥资5000万元打造1400名“乔布斯”式的领军人物，但不是光有钱就能打造出乔布斯。根据中央经济工作会议精神，我们要勤劳致富、实业致富。可现实是实业不能致富，环境不理想，大量民间资本游离实体经济，为什么实业不能致富？值得思考。所以中央经济工作会议提出，要“营造鼓励脚踏实地、勤劳致富、实业致富的社会氛围和环境”，这一点非常重要。

　　我们现在非常担心实体经济出现产业“空心化”。“空心化”这个概念国外早就有了，通过大量的调研，我们发现一些地方实体经济“空心化”现象开始呈现，还有一种说法叫实体经济的“贫血”。为什么中央经济工作会议提出“要牢牢把握”，发出的信号是实体经济的“坚实基础”存在潜在风险。

　　周德文：实业是国民经济的基础，实业不稳，经济绝对不可能健康发展。温州最典型，温州的地位在浙江省历来是老三，而现在经济增长速度等重要经济指标排在浙江省倒数第三名，原因就是这几年实业削弱、创业精神淡薄了。改革开放之初，温州人什么苦都能吃，现在积累了一定财富，再让他吃苦，很多人都不愿意干了。去年很多厂都关掉了，或者让打工者承包。很多老板把产业出租，自己放放高利贷，炒炒房，每天喝喝酒、打打牌，不用那么累也能够赚到和实业一样多的钱。

　　这种状况很令人担忧，经过媒体、学者每年的呼吁和呐喊，引起了中央的重视。去年，曾在浙江当过省委书记的两位中央领导：习近平副主席和张德江副总理都反复告诫，浙江一定要重视实业，浙江的基础就是实业。今年开始，从中央到地方政府开始真正重视实体经济，回归实业、振兴实业成了主流。